Форум семей "Соколята"

Люда писал(а):

Именно психологические острые моменты легко решаются когда обсуждаются не с глазу на глаз в кабинете, а в простой беседе между людьми.

Не соглашусь. Серьезные вещи требуют обращения к специалистам, а не простой болтовни.

Люда писал(а):

Многие вопросы-обсуждения на конференции помогут вообще состояться всем встречам и беседам.

"Состояться всем встречам и беседам" - простите, а что Вы имеете в виду? Встречу в реале для продолжения разговора или что-то другое?

Люда писал(а):

У всех же свой путь принятия всей ситуации в целом. У кого-то от деталей к целому, у других от общей идеи к деталям.

Вы не ошиблись форумом?

Люда писал(а):

Про консультации квалифицированных специалистов прекрасно все понимаю, но разве форум не способен в этом помочь? Именно психологические острые моменты легко решаются когда обсуждаются не с глазу на глаз в кабинете, а в простой беседе между людьми. Многие вопросы-обсуждения на конференции помогут вообще состояться всем встречам и беседам. У всех же свой путь принятия всей ситуации в целом. У кого-то от деталей к целому, у других от общей идеи к деталям.

Говорила же я Вам ,Люда, не стоило бросать весло, ну и куда теперь Вас понесло течением то? Пошлем всех специалистов.....куда подальше? Будем лечить друг друга сами на форумах? Очень интересно

Люда писал(а):

Зайчона, спасибо! Про консультации квалифицированных специалистов прекрасно все понимаю, но разве форум не способен в этом помочь? Именно психологические острые моменты легко решаются когда обсуждаются не с глазу на глаз в кабинете, а в простой беседе между людьми. Многие вопросы-обсуждения на конференции помогут вообще состояться всем встречам и беседам. У всех же свой путь принятия всей ситуации в целом. У кого-то от деталей к целому, у других от общей идеи к деталям.

Люда, сейчас на этом форуме вич+малышей имеет всего пара участников. Поэтому мне, например, не имея такого ребенка, психологически сложно отвечать на ваши вопросы...
Из того, что я слышала и читала... Для того, чтобы вы через свою ранку смогли заразиться ВИЧ, у вас должна быть не просто царапина, а серьезная свежая рана. Глубокая. Желательно с повреждением артерий или, на худой конец, вен. Чтобы был доступ в вашу кровеную систему. Как мне объяснили однажды: "Вот если, например, во время автомобильной аварии стукнуться головами так, чтобы у обоих черепа друг о друга разбились всмятку"... в общем, море крови, мозги вперемешку... Согласитесь, что при сборе грибов и дачных работах такого результата добиться трудно. Тем более, что есть и еще один момент, о нем тоже написано в памятке - концентрация вируса в крови инфицированного человека должна быть достаточной. А у многих вич-инфицированных, принимающих ВААРТ, содержание вируса падает до очень невысокого, вплоть до неопределяемого. Что тоже затрудняет инфицирование.
Не говоря о том, что мне в любой ситуации сложно представить себя под внимательными взглядами домочадцев носящей - руки лодочкой - кровь из лужи на полу до раковины или унитаза. Также, как и одного из моих детей, с азартом помогающих мне в этом. Пожалуй, я все-таки возьму швабру или губку.
Я не хочу сказать, что в приеме в семью вич+малышей нет сложностей и все радостно и безоблачно. Типа, взяли - и ЩАСТЬЕ. Нет. Просто, на мой взгляд, вы действительно слишком зацикливаетесь на моменте, который как раз и не представляет особых сложностей.

Алена, извините меня пожалуйста. Вы действительно имеете право на меня обидеться. Я бессовестно влезла в область Ваших ощющений. Вы имеете право быть такой как хотите. Это Ваш свободный выбор. Я не хотела с Вами спорить, у нас нет предмета для спора. У нас обшие ЦЕННОСТИ. Вы меня просто не поняли. Я попробую объяснить еще раз, не принемайте на личной счет. Удалите, если не понравиться.
Зайчона писала: "Люда, сейчас на этом форуме вич+малышей имеет всего пара участников" Да! Один их них пропал, а другая на все твердит: " Посмотрите на меня, делайте как я, а кто не со мной пошли вон с форума". Некоторые так и сделали и вполне возможно, что первый по той же причине. Ну не приемлят такой тон мужчины и дети подросшие, кстати, тоже. Свое решение оно тем и ценно, что свое, а не мамино или еще чье-то. В современной науке появилось такое напрвление "Мыследеятельная педогогика". (Кому интересно посмотрите.)
Дальше Зайчона писала: "вы действительно слишком зацикливаетесь на моменте, который как раз и не представляет особых сложностей." Тогда почему все эти чудные детки еще там? Все остальные проблемы как у других. Девушки, вы все делаете, что бы деток не боялись и люди берут и это здорово! Но этих не берут. С этим что-то нужно делать. В настоящее время, действительно, форум в этом не помошник и многие с этим согласны.
Зайчона процитировала волшебную фразу: " А у многих вич-инфицированных, принимающих ВААРТ, содержание вируса падает до очень невысокого, вплоть до неопределяемого. Что тоже затрудняет инфицирование. " Эта фраза должна почаще встречаться в переписке.
Общая тональность общения вынуждает заходить на форум без регистрации. Я так понимаю, не одна я пришла к этому выводу. Извитете за все. Мы все из одной страны и ценности у нас общие. Глядя в глаза этих деток в голове звучит мысль "НИЧЕЙ" просто жуть охватывает. Люда.

Гость писал(а):

Общая тональность общения вынуждает заходить на форум без регистрации.

Люда, а что это меняет? У каждого человека свой стиль общения и его безошибочно угадывают , даже если он спрятался. Если человеку не нравится "тон общения", то он не утруждает себя игрой в прятки, а попросту не общается. Все очень просто.

Гость писал(а):

Тогда почему все эти чудные детки еще там? Все остальные проблемы как у других. Девушки, вы все делаете, что бы деток не боялись и люди берут и это здорово! Но этих не берут. С этим что-то нужно делать. В настоящее время, действительно, форум в этом не помошник и многие с этим согласны.

У Вас есть конкретные прелдожения насчет того, что с этим нужно делать? И кто те многие, которые с чем-то не согласны? Интересно с чем?

Люда, вот скажите, почему в ваших постах рефреном звучит "должен"? Алена "должна", фраза "должна", девушки "должны"? И все они, вот непонятно, должны по отношению к вам. И, раз уж вам так импонирует чувство долга, как-то не заметно банального вашего "я должна" по отношению к участникам форума?
Все, что я написала в процитированном вами посте, девушки писали раньше. В том числе и в ветке, удаленной на днях из-за флуда. Я лишь суммировала чужие высказывания. И вы, если бы внимательно, не цепляясь к отдельным фразам, читали написанное другими участниками, размещенные здесь статьи, это бы увидели. Как и фразу про содержание вируса в крови у принимающих ВААРТ.
Вы очень хотите увидеть некое общее суммарное мнение всех участников форума, которое должно выглядеть так.... далее ваше видение. Но каждый участник форума имеет свой взгляд на многие вопросы. И, когда я пишу "Я не хочу сказать, что в приеме в семью вич+малышей нет сложностей и все радостно и безоблачно. Типа, взяли - и ЩАСТЬЕ. Нет. Просто, на мой взгляд, вы действительно слишком зацикливаетесь на моменте, который как раз и не представляет особых сложностей", то имею в виду только то, что пишу. А не то, что специфических проблем нет вообще и, по вашим словам, "все остальные проблемы как у других". Не как у других. Иначе зачем бы нужна была служба психологической поддержки, созданная достаточно недавно при МГЦ СПИД? Но вы почему-то не хотите слышать про другие проблемы и не замечаете, когда про них пишут. Почему, Люда?
Я знаю, почему Ивана сейчас нет на форуме. И хочу вас успокоить - это не имеет отношение к Алене. Вы только зря обидели ее своим необоснованным упреком и нравоучениями.
И про Алену. Как вы думаете, легко ли женщине, матери, в -дцатый раз доказывать, что такой любимый ею сын не опасен для окружающих? В -дцатый раз отвечать на один и тот же задевающий ее вопрос? Причем тому, кто спрашивает уже по третьему кругу и никак не может удовлетворить свое любопытство? И слышать в ответ "Положите весло, вы еще молоды!" Может быть, вы все-таки проявите такт по отношению к ней и ее сыну? Неужели вы действительно не понимаете, почему она отвечает вам именно так, как отвечает? Может быть, действительно не чувствуете. Но это чувствуют другие участники форума. Отсюда и их реакция на вас :( . Видите, как все запутано?

Anonymous писал(а):

Тогда почему все эти чудные детки еще там?

Я думаю не в малой степени потому, что Вы и подобные Вам люди отбивают охоту таких детей брать.

Алена, на которую Вы нападаете, не ахала и не охала на форуме, а усыновила мальчика с ВИЧем.
Напомню на тот случай, если забыли, что о человеке судят по делам, а не по словам.

Anonymous писал(а):

Мы все из одной страны и ценности у нас общие. Глядя в глаза этих деток в голове звучит мысль "НИЧЕЙ" просто жуть охватывает. Люда.

Люда, согласна с вами. Их действительно очень жалко. И будущего у этих детей в детских учреждениях, какими бы замечательно умными они ни были, нет. Никакого.
Только чтобы пропагандировать устройство их в семью, надо начать с малого, с себя. Взять самой вич+ребенка. И быть готовой пробивать его головой путь в светлое будущее нашего общества. В моей семье такого ребенка нет и, по ряду причин, пополнение нашей семьи в ближайшие годы не планируется. Никаким способом. Поэтому моральных прав на то, чтобы уговаривать других, у меня нет. Как бы мне ни хотелось сделать обратное. И не ставит сей форум перед собой высоких целей, поверьте.
Если у вас есть какие-то реальные предложения, давайте обсудим. Может, что и получится.

Зайчона, Вы умница. Эмоции уходят, ценности остаются. Я с удовольствием приму участие во всем. Алене действительно трудно одной, я понимаю ее очень хорошо, я мать-одиночка в прошлом. У меня тоже своих двое, работа и дом. С вичем мало знакома и теперь он меня не пугает. Документы собрать дело не хитрое.Муж согласен на усыновление, но с условием, что мы все меняем образ жизни. У нас в семье мало спорта ну и еще есть разности всякие (не страшные). Спотр для всех полезно. Остается один вопрос, он самый важный для меня, как наши дети это примут? Понимаю, что это задача родителей, готова учиться. Уговаривать усыновлять никого не надо, я к этому не призываю. Конечным итогом всех усилий может стать только "удачное устойство ребека в семью". Если человек только из жалости возмет малыша и не справиться с ситуацией, хорошего ничего в этом нет.
А про тональность общения на форуме. Ну как это сказать...? Собственная мысль и решение рождаются с большим трудом. Это очень индивидуально у всех. Не надо ей мешать. Свои эмоции, усталость, обиды и поверхностное видение не спешить вываливать на новеньких. Не все копаются во всех темах, действительно, может уже и обсуждалось все много раз в том месте где я не прочла еще. Здесь как говорят: "Назвался груздем полезай в кузов". Такая работа! Неблагодарная, да.

У меня никаких масштабных идей и предложений нет, увы!
А про тональность общения... согласитесь, что это палка о двух концах. На этом форуме бывают, не участвуя, или очень редко участвуя в дискуссии, люди, которые не только имеют вич+детей, но и сами вич-инфицированы. И я и многие девушки действительно очень благодарны за те рассказы вич+ мам, которые есть на нашем форуме, за их пусть редкое, но участие на нашем форуме. За их поддержку. Только в последние дни было несколько моментов, когда мне было стыдно перед ними за реплики новеньких, которых априори предлагается жалеть. Хотелось бы, чтобы новенькие, в свей вполне понятной жажде познать новое, все-таки проявляли тактичность по отношению к остальным участникам форума.
Видимо, это все к тому, что нашему форуму нужны-таки правила участия, которые мы до сих пор не удосужились написать. Наше упущение. Будем исправляться и постараемся написать эти самые правила в ближайшее время.

Мне кажется, что бессмысленно вступать с Людой в переписку...
Скажу только спасибо Тике, Зайчоне и Anse за поддержку за сим и раскланяюсь.

Люда
Уважаемая Люда! А что Вы вообще делаете на этом форуме?

Да, что-то разговор получается ни о чем! Моральные ценности, это все понятно. Только получается переливание из пустого в порожнее. Не вижу смысла в этой перепалке. И потом, как мне кажется, здесь люди боятся не + детей, а больше отношения к нему в обществе, саду, школе. Ну и т.д. А кто боится + ребенка, тот сюда не заходит. Может я и не права?

Доброе утро всем! Это Ирина. По данной теме хочу сказать следующее: нет никакого смысла обсуждать такие проблеммы на форуме - это Людмиле. Я полностью согласна с Зайченой и ansoi, что это вопросы к специалистам. Даже если у нас и есть свое мнение - оно может быть ошибочным. Никто грамотнее и лутше не ответит на все ваши вопросы и страхи, чем врач. Сначала к нему, а потом уже и к нам. Когда вы будете четко представлять себе проблемму, тогда можно будет обсуждать какие то житейские вопросы, а заниматься не своим делом никто не будет. Мы просто не имеем на зто права. Мы не врачи. На форуме нас с Иваном нет по личным мотивам и к Алене это не имеет никакого отношения. Лично я отношусь к ней с большим уважением. И она так же может иметь свое личное мнение на ситуацию, т.к. имеет полное право на это, как человек не посторонний, имеющий непосредственное отношение к детишкам+.