Форум семей "Соколята"

гномУлька
LuchiC
На 100% согласна.

irina.nik писал(а):

Ириш, ну согласись, ребёнку дома, даже в не очень обеспеченной семье в сто раз лучше, если его там любят и заботятся о нём, чем в самом богатом ДД.

И с этим конечно же соглашусь.
И многодетную маму тоже знаю и восхищаюсь ей и ее отношением к детям.
И против помощи государства ничего не имею. Квартирный вопрос например, для моего сына стоит у меня так же, как и для всех вас. Только теперь он ее не получит. Это тоже на моей совести.
Я даже не против TANITA1000, я против подобных высказываний и такого подхода к появлению ребенка в семье.
Материальный вопрос не должен быть приоритетным. На первом месте всегда должен стоять ребенок, а не деньги. Я об этом.
Про моральную сторону ПС надо говорить не сейчас, а когда ребенок узнает, что у него не мама и папа, а просто воспитатели на зарплате или, когда по каким то причинам договор не сможет быть продлен и ваш ребенок снова окажется в д/д. И никаких прав на него у вас не будет. Вы ничего не сможете сделать. Поэтому считаю, что если не усыновление, то опека оптимальный вариант. ПС надо создавать, когда берешь в семью 2-3 детей старшего возраста, которые уже понимают, что к чему. Обращение в такой семье тоже должно быть другим. Не мама и папа, а по имени отчеству. Это конечно мое мнение, но я считаю, что положение ребенка в семье должно быть более надежным. Может я и не права.

ZEN, я не бумагу имею ввиду. Возможно мне сложно подобрать правильные слова, что бы выразить доходчиво свои мысли. Я попробовала применить ситуацию к себе. В школьном возрасте меня и моих однокласников очень волновала проблема происхождения. Как оказалось, она интересует очень многих подростков. Мне однозначно было бы тяжело узнать о том, что мои родители взяли меня из-за денег, т.е., если бы им не удалось оформить ПС, то они меня не взяли бы. То, что ты не родной, пережить тяжело, то, что ты в семье из-за денег - ужасно. Ребенок потом может и поймет все плюсы ваших доводов, но скорее всего они будут ему безразличны. Ребенку не важна финансовая сторона вопроса. Плевать он на нее хотел. Прежде всего ему нужна любовь и забота, а это далеко не материально. Для родителей "да"важно ( больше всегда лучше, больше возможностей), для ребенка "нет". И в бедных семьях живут счастливые дети, а в богатых несчастные.

ZEN писал(а):

В приемной семье не воспитатели на зарплате, а тот же опекун, что и при опеке

Тот же, да не тот же. Уж извините, претит мне воспитывать своего ребенка за зарплату. Неуютно я как то себя при этом чувствую.
Спорить и что то доказывать не хочу. Я высказала лично свою точку зрения на вопрос. Каждый выбирает по себе, как оформить свои взаимоотношения с ребенком. Главное, что бы он был счастлив.

ZEN писал(а):

АЛЕНА
Про климат в семье. А вот интересно, у меня сейчас дети под опекой, с НГ мы переходим в ПС и что по Вашему, наше отношение к детям сразу изменится? Мы перестанем их любить? Заниматься с ними, водить на секции в бассейн и массажи? Запрем их в комнате и будем на них зарабатывать деньги?

Я не говорю про действия. Я говорила про чувства, про то состояние, которое сидит внутри тебя. Полностью его уже описала здесь Ирина, именно это я и чувствую. мой ребенок сначала был под опекой. И "выгоднее" его было бы растить в статусе опеки, благо денег больше. Но прошел год и этот ребенок получил статус "усыновленный". Второй ребенок также получил статус "удочеренный". Опека была бы лучшим вариантом в плане денег. НО! Мне важно было чувствовать, что ЭТО МОИ РОДНЫЕ ДЕТИ. Чтобы я чувствовала, что объявись сейчас родственники или какое другое изменение закона, этих детей никто бы не смог у меня ни отнять, ни забрать. Они теперь в паспорт вписаны, как МОИ ДЕТИ. Они носят МОЮ ФАМИЛИЮ, ОНИ - РОДНЫЕ! Это и есть тот психологический климат о котором я и говорила.
Деньги - это хорошо, а родные дети еще лучше.

Для статистики: именно из ПС и патроната больше всего происходит возвратов детей, чем при усыновлении или при опеке.

Наглядный пример тому, как ирина.ник недавно отстаивала право продления договора. Сколько гадостей она услышала в свой адрес из уст чиновников муниципалитета. Оно надо? Слушать это каждый год. Унижения еще терпеть за то, что чужих же детей растишь. И в ПС и в патронате (сведения из телепередачи) дети называют вас не мама и папа, а дядя и тетя. Узы, которые связываются путем усыновления. гораздо сильнее и прочнее, чем все другие формы. Это чувствует даже ребенок. Что самое главное.

Зарплата - это то, за сколько ты согласна продать свою рабочую силу или свои знания. Зарплата всегда останется зарплатой. То, что ты ЗАРАБОТАЛ. По отношению к ребенку я бы больше хотела бы ЗАРАБОТАТЬ его уважение,его любовь, его комфорт, его защищенность, его понимание, что он не где-то там, не временно, а в ПОСТОЯННОЙ СЕМЬЕ.

Я была личным свидетелем того, как решался вопрос изъятия из-под опеки девочки, которую всем сердцем полюбили опекуны. Ее папаша, одумавшись и вылечившись от пьянства решил заново начать жизнь. В результате непонятно было как теперь решать вопрос.

ИРИНА писал(а):

Алена писал(а):

Зарплата - это то, за сколько ты согласна продать свою рабочую силу или свои знания.

А так же свою любовь и заботу.

Я обобщаю само понятие слова "зарплата", не имея ввиду по отношению к чему или к кому. Как в институте нам объясняли, что именно заключается в этом слове.

И я возьму! И еще как! Если дадут.)))) Но я опять же... про то, что стабильность отношений все же лучше, чем товарные отношения. Даже если вам кажется, что дети этого не замечают. На деле детская душа много чего чувствует. У нас даже с Вадимом по-другому все стало после усыновления, а Надюшка сразу поняла, кто ее мама и до сих пор боится всяких тетенек. Мы можем много спорить на эту тему, но истина остается там же. ) Комфорт есть комфорт, и его ничем не заменить.)

ИРИНА писал(а):

Прежде всего ему нужна любовь и забота,

Вот именно. Если он получает эту любовь и заботу в ПС, то не вижу проблемы. И усыновление и опека не гарантируют на 100%, что в семье приёмного ребёнка будут любить и заботиться о нём. Да что говорить и на родных то детей порой родители не обращают внимания, и не только наркоманы и алкаши, но и вполне благополучные.
И ещё раз повторюсь не ПС ради денег, а деньги как приятное дополнение.

Unihorn писал(а):

С вами сейчас была в эфире практичная моя половина. Половина же душевная целиком и полностью разделяет точку зрения Алены и Ирины. И эта половина сейчас мается в раздрае, потомучто даже всякие сводные таблицы и гороскопы показывают, что лучше всего судьба у моего сына сложится именно с его теперешним отчеством и фамилией, а не с теми, которые он будет носить при усыновлении (фигня, возможно, но действительно так вышло))). И вместе с тем безумно хочется, чтобы он стал своим на все 100, и по бумажкам тоже.

теперь перешли в астральное понятие.)))) "А я не верю в приметы!" ( "Весна на Заречной улице")

Алена писал(а):

Придет время и он спросит, а почему у меня не так, как у всех? Почему у меня другая фамилия?

Я чуть раньше писала, что в ПС берут, обычно детей постарше.Дима, например, прекрасно знает почему у него другая фамилия, всё понимает Однако он знает и то, что его очень любят, независимого от того, что он родился не у меня, а у другой женщины. Яне говорю про малышей.