Форум семей "Соколята"

Форум семей "Соколята"
Текущее время: 26-09, 00:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-06, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 13:43
Сообщения: 10044
Откуда: г. Москва, ВАО. Проживаем: г.Подольск, МО.
Ну так что написать-то?) Как текст составим? У нас остается 2 недели, потом проблема уйдет в архив. Есть такие наработки. Что то, на что они ссылаются это единовременные выплаты (как сказала Ирина раньше), а потому объяснению это не подлежит. Привести им "гуманный пример" Московской области, где закон принят с такого-то числа, но касается он всех усыновителей (пристыдить их типа). и сослаться на название закона, который гласит: "О мерах, направленных на укрепление семейных форм воспитания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и повышение уровня материальной поддержки семей, воспитывающих детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей". В таком случае, почему они поддержали ВСЕ КАСТЫ, КРОМЕ ОДНОЙ, УСЫНОВИТЕЛЕЙ ДО 01.01.2009 ГОДА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:14
Сообщения: 4395
Откуда: г. Москва
Ален, я не поняла, нам надо новое письмо составлять или можно это отправить дальше? Просто если новое, то опять надо всю проблему заново описывать. Как в Демократоре это пойдет, как начальное обращение + наше несогласие + новое обращение?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09, 20:16
Сообщения: 1815
Откуда: Москва
Алена, все правильно пишешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:14
Сообщения: 4395
Откуда: г. Москва
Если все идет прицепом, то можно написать:
Уважаемый ... группа усыновителей ознакомилась с вашим ответом. Фактически Ваше ведомство отказало нам в просьбе внести изменения в Постановление... согласно которым размер выплат не будет зависеть от даты приема ребенка в семью (переписать из нашего обращения) В отказе Вы опираетесь на то, что Регионы вправе самостоятельно устанавливать выплаты ...(вписать номер соответствующего Закона) А так же Вы ссылаетесь на уже имеющуюся подобную практику. Между тем, выплаты на которые Вы ссылаетесь, являются разовыми, а не ежемесячными, как в нашем случае. Нас поддержал Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, обратившись к Вам с письмом №3.6-23/751 от 29.05.2013г. (номер надо уточнить)
Подобный Закон в Московской области был принят гораздо раньше(№ и дата принятия) "О мерах, направленных на укрепление семейных форм воспитания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и повышение уровня материальной поддержки семей, воспитывающих детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей". Льгота распространяется на жителей любого субъекта РФ, усыновивших ребенка из Подмосковья, а также на жителей Московской области, усыновивших ребенка в любом субъекте РФ.
Получается, что Московская область не только стимулирует своих усыновителей но и поддерживает, а Москва унижает и вносит раздор в их ряды.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09, 20:16
Сообщения: 1815
Откуда: Москва
Ирина, очень хорошо, кроме последнего предложения :) И в конце надо что-то попросить, а то вроде и отвечать им не на что. Типа "на основании вышеизложенного просим еще раз рассмотреть возможность установления одинаковых выплат всем усыновителям независимо от даты принятия ребенка в семью, справедливого уравнивания всех усыновителей в их правах и т.п.".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:14
Сообщения: 4395
Откуда: г. Москва
Попросить я забыла))) В последнем предложении у меня эмоции))) Надо его как то облагообразить)))
Может Алена под редактирует, когда собирать будет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 11:50
Сообщения: 358
Ира, ну здоровско получилось-то!!!
А на счет последнего абзаца:
ИРИНА писал(а):
Получается, что Московская область не только стимулирует своих усыновителей но и поддерживает, а Москва унижает и вносит раздор в их ряды.

Девушки, может так?
Получается, что Московская область не только стимулирует своих усыновителей, но и поддерживает семьи усыновителей, а Москва вносит раздор в их ряды, не считая нужным и возможным обратить внимание и поддержать семьи, которых меньшенство, и которые не меньше остальных подобных семей нуждаются в поддержке своего города, а не в дискриминации с его стороны, разделяя на "ДО" и "ПОСЛЕ".
Хотя, первоначальный вариант, ну чесслово, душевней meowth.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 13:43
Сообщения: 10044
Откуда: г. Москва, ВАО. Проживаем: г.Подольск, МО.
Уважаемый Департамент социальной защиты населения г. Москвы. Группа усыновителей ознакомилась с вашим ответом. Ваше ведомство отказало нам в просьбе внести изменения в Постановление Правительства Москвы от 26 мая 2009 года № 492-ПП "Об утверждении Положения о порядке установления и выплаты ежемесячной компенсационной выплаты лицам, усыновившим на территории г. Москвы после 1 января 2009 г ребенка из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей", согласно которому размер выплат не будет зависеть от даты приема ребенка в семью. В отказе вы ссылаетесь на то, что субъектам Российской Федерации (в т.ч. городу Москве) предоставлено право самостоятельно определять категории граждан, нуждающихся в дополнительной социальной поддержке, и условия, при которых меры социальной поддержки могут быть им оказаны в зависимости от конкретной социально-экономической ситуации в данном субъекте и приоритетов социальной политики. Действительно такая практика существует. Примером такого субъекта является Московская область. В ее регионе установлен закон по которому с 1 июля 2007 года выплачивается ежемесячное пособие на детей, находящихся в семьях усыновителей, размер которого до 01.07.08 составлял 6 тысяч рублей на каждого ребенка. С 1 июля 2008 года размер ежемесячного пособия составляет 10 тысяч рублей на каждого ребенка. Ежемесячное денежное пособие назначается ежегодно и выплачивается органом опеки и попечительства Московской области. Данный закон распространяется на детей, усыновленных и ранее 2007 года. Как видите Московская область не только стимулирует своих усыновителей, но и поддерживает прежних, а Москва унижает и вносит раздор в их ряды.

В своем ответе вы так же ссылаетесь на практику ограничения круга получателей отдельных социальных выплат лицам, у которых соответствующие обстоятельства возникли после определенной даты. Но выплаты на которые вы ссылаетесь, являются разовыми, а не ежемесячными, как в нашем случае. Одно дело выплатить один раз, и другое дело ежемесячно получать поддержку от государства. Ранее вы ссылались на нехватку денег, поэтому ограничили круг получателей. Однако после 1 мая 2013 года у вас появилась возможность повысить выплаты тем, кто уже получал на протяжении 4 лет ежемесячную материальную поддержку. Вы даже удвоили эти выплаты. Ваш закон от 02.04.2013 года № 184-ПП назван так: "О мерах, направленных на укрепление семейных форм воспитания детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и повышение уровня материальной поддержки семей, воспитывающих детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей". Так почему же усыновители до 01.01.2009 года лишены этой материальной поддержки? Почему вы считаете, что наши семьи не заслуживают материальной поддержки? В некоторых наших семьях воспитываются дети-инвалиды, а в некоторых по 2 и 3 ребенка. Возможно, что какие то семьи хотели бы взять на воспитание и еще детей, но не хотят, потому, что чувствуют себя обманутыми. Ваша цель введенной в 2009 году выплаты - стимулировать на будущее усыновление детей. Повышение размеров выплат от 02.04.2013 № 184-ПП направлено на увеличение числа детей-сирот, передаваемых на различные формы семейного устройства. Так почему усыновители после 01.01.2009 попадают и во второй закон? Почему вы не приписали новые выплаты для тех кто усыновляет с 01.01 2013 года? Если следовать вашей логике стимулирования числа детей-сирот в семейные формы, то тем кто усыновил до 01.01.2013г вы должны были бы оставить выплаты на уровне 12 000 руб., а вот те кто с 01.01.2013 им более повышенные выплаты. Но вы же не только продолжили платить тем, кто усыновил с 01.01.2009 года, но еще и повысили выплаты, внеся тем самым недоумение тем усыновителям, которым вы не смогли найти деньги.
Нас поддержал Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, обратившись к Вам с письмом №3.6-23/751 от 29.05.2013г. Он так же считает, что ваша позиция по разделению на ДО и ПОСЛЕ просто неприемлема в отношении детей-сирот, воспитывающихся в приемных семьях.
На основании вышеизложенного просим Вас еще раз рассмотреть возможность внести изменения в Постановление Правительства Москвы от 26 мая 2009 года № 492-ПП, для установления одинаковых выплат всем усыновителям независимо от даты принятия ребенка в семью, и справедливо отнестись к правам всех усыновителей. Или внести изменения уже в новое Постановление от 02.04.2013 года № 184-ПП.
Размер выплат семьям усыновителей должен зависеть только от возраста ребенка и от того, нуждается ли он в дополнительной поддержке со стороны государства (дети-инвалиды и приравненные к ним дети).
Стимулировать такую форму устройства детей-сирот, как УСЫНОВЛЕНИЕ можно только уравняв усыновителей и опекунов по льготам для семей и детей (обучение, поступление в ВУЗЫ, бесплатные путевки...), а также не лишать усыновленных детей права на получение жилья. Сейчас это чрезвычайно актуально! Тогда между усыновлением и опекой не останется материальной разницы, детей перестанут брать под опеку, а начнут усыновлять. С уважением, группа усыновителей ДО 01.01.2009 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 13:43
Сообщения: 10044
Откуда: г. Москва, ВАО. Проживаем: г.Подольск, МО.
ИРИНА писал(а):
Ален, я не поняла, нам надо новое письмо составлять или можно это отправить дальше? Просто если новое, то опять надо всю проблему заново описывать. Как в Демократоре это пойдет, как начальное обращение + наше несогласие + новое обращение?


Вот задумалась над этим. Скопировала с демократора:

Обращение в организацию:
Выбор организации
Регион:
Категория организации:
Область деятельности:

Президент Российской Федерации
Законодательная власть
Исполнительная власть
Судебная власть
Органы местного самоуправления
Коммерческие организации
Некоммерческие организации
Государственные предприятия
СМИ
Образовательные учреждения
Бланк обращения:

Я так понимаю, что им писать бесполезно, хотя можем это отослать, то, что наваяли. А писать уже в другие структуры с жалобой на то, что нас игнорируют и не вписывают в закон. Это как я понимаю. Если учесть что далее идут другие организации.

Девчонки, время идет, нам нужно несколько скорее писать обращения. Не тянуть с этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:14
Сообщения: 4395
Откуда: г. Москва
Алена, а нам разьве УСЗН отказало? Мы вроде Собянину писали...

Я бы кое что поменяла.
" Так почему же усыновители до 01.01.2009 года лишены этой материальной поддержки?"

Так почему же, усыновившие до 01.01.2009 года лишены этой материальной поддержки?

"Почему вы считаете, что наши дети не заслуживают повышения уровня материальной поддержки?"

Они поддерживают не детей, а семьи. Это не детские выплаты.
Почему вы считаете, что наши семьи не заслуживают материальной поддержки? В некоторых наших семьях воспитываются дети-инвалиды, а в некоторых по 2 и 3 ребенка. Возможно, что какие то семьи хотели бы взять на воспитание и еще детей, но не хотят, потому, что чувствуют себя обманутыми.

"Убедительно просим вас еще раз пересмотреть свои стимулирующие цели и не забыть о тех, кто действительно нуждается в государственной поддержке, которой лишен несправедливо вот уже на протяжении 4 лет."

Я бы остановилась на Ольгином варианте:

На основании вышеизложенного просим Вас еще раз рассмотреть возможность внести изменения в Постановление Правительства Москвы от 26 мая 2009 года № 492-ПП, для установления одинаковых выплат всем усыновителям независимо от даты принятия ребенка в семью, и справедливо отнестись к правам всех усыновителей. Или внести изменения уже в новое Постановление от 02.04.2013 года № 184-ПП.
Размер выплат семьям усыновителей должн зависеть только от возраста ребенка и от того, нуждается ли он в дополнительной поддержке со стиороны государства (дети-инвалиды и приравненные к ним дети).
Стимулировать такую форму устройства детей-сирот, как УСЫНОВЛЕНИЕ можно только уравняв усыновителей и опекунов по льготам для семей и детей (обучение, поступление в ВУЗЫ, бесплатные путевки...), а так же не лишать усыновленных детей права на получение жилья. Сейчас это чрезвычайно актуально! Когда между усыновлением и опекой не останется материальной разницы, детей перестанут брать под опеку, а начнут усыновлять.

С жильем я конечно загнула))) Не для этого они все это затевают))) С жильем государство не расстанется. Они хотят, чтобы народ именно усыновлял, а квартирки чинушам оставляли)))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:14
Сообщения: 4395
Откуда: г. Москва
Направлять надо в Мэру, а копии Президенту, в Думу, Законодательной власти и Исполнительной власти. Я бы еще направила в организации типа той, что нас поддержала, Астахову, кто там еще права семьи и детей защищает?
В СМИ тоже можно направить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 13:43
Сообщения: 10044
Откуда: г. Москва, ВАО. Проживаем: г.Подольск, МО.
Цитата:
Алена, а нам разьве УСЗН отказало? Мы вроде Собянину писали...


Пишем Собянину, отвечает Департамент. А Собянин ни сном ни духом. Он даже ничего не знает.

Отредактировала письмо.

То, что мы уже написали, это пойдет обратно в Департамент. А теперь надо написать всем остальным. Список который я указала, вплоть до СМИ. Вот им надо уже другое письмо писать. Типа, вышел закон, мы, такие-то обратились к Собянину, в ответ получили такие-то отговорки. Мол, нас не вписали. Просим защитить наши права. и тому подобное. И вот им-то я и разошлю в каждую инстанцию.

А СМИ похоже может взять на себя Оля (Палетте).) Уж кто как не она ближе всех к этой проблеме.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 12:14
Сообщения: 4395
Откуда: г. Москва
УСЗН это вроде исполнительная инстанция. на к написанию постановлений и законов отношения не имеет. Они только исполняют то, что есть. Понятно, что они нам платить не могут. Надо все же в Мэрию писать. Правда они там совсем не этим озадачены. Выборы на носу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01, 13:43
Сообщения: 10044
Откуда: г. Москва, ВАО. Проживаем: г.Подольск, МО.
К нам же ответ пришел от них. В шапке стоит Правительство Москвы. Департамент социальной защиты населения г. Москвы (тоже мне защита...). Посмотри на Демократоре ответ. А выборы нас не касаются. Я не пойду голосовать за нынешнего Собянина, если закон не перепишет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 19:23
Сообщения: 2220
Откуда: Москва
Алена, по новому законодательству мы больше сами мэра не выбираем, так что Собянину все равно что мы о нем думаем, его депутаты выбирать будут ... А из опыта переписки с чиновниками , можно писать хоть господу Богу, но всё равно письмо спустят в профильный департамент, ведь никто из наших высокопоставленных чиновников не читает свою почту лично, куча секретарей разбирает её и сразу же перенаправляет и так будет сколько не пиши, ответ всегда будет приходить из департамента , от Собянина максимум что придёт " ваше обращение передано в департамент ... курирующий эти вопросы" и от ВВП так же :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB