Добавлено: 27-12, 13:48
и ПС тоже может.
Страница 13 из 21
Добавлено: 27-12, 15:01
...
Добавлено: 27-12, 20:13
Понятно. Спасибо за ответы. Про себя могу сказать, что я брала ребенка, не зная ни про опеку, ни про деньги, просто знала одно: Я ХОЧУ РЕБЕНКА. Потом мне ГВ объясняла и "просвещала" насчет выгодности опеки, и быстро, и деньги есть. Это потом я стала деньги считать и "выгоду искать", в смысле, что лучше опека или усыновление. Второго ребенка удочерила сразу, на нее выплат практически никаких нет. Я не строила иллюзий брать ВИЧ или под опеку. В детях я прежде всего вижу не "выгоду", а свое счастье и счастье детей. Все остальное должно быть на последнем месте и как дополнение. Вот почему я так дотошно спрашивала. Кто ОЧЕНЬ хочет, тот возьмет и без денег.
Добавлено: 28-12, 01:49
У меня изначально было заключение на опеку. И про деньги я тоже не думала тогда. Просто, когда пришла в ДД, меня стали "раскручивать " на патронат. Я с их доводами согласилсь. Основным доводом была поддержка психолога. И, действительно, раза два мне пришлось обращаться к психологу. Это было для меня важно, потому что психолог из Диминого ДД знал все ребёнкины проблемы, потому как наблюдал и занимался с ним с момента поступления в ДД.И мальчик уже был не маленький, а восьмилетний. Уже сформировавшийся и с историей, которую я уже рассказывала, и которая отложилась на его психике. Поэтому психолог, знающий его особенности и проблемы, был нам необходим на первом этапе. Про усыновление я даже и не думала. "Москвичи - хорошие люди, но их испортил квартирный вопрос". Я не смогу обеспечить квартирами всех четверых. А так мальчик будет иметь жильё 100%.А со временем я решила, что дополнительные деньги нам не помешают. Ответ на Ваш вопрос- я взяла бы ребёнка независимо от денег. Но, когда поняла, что смогу "урвать" от государства ребёнку чуть больше, решила этим воспользоваться.И буду этим пользоваться в интересах ребёнка до тех пор пока будет возможность.
Добавлено: 28-12, 12:26
А я сначала увидела ребенка, а потом стала интересоваться формами устройства детей, и решила пока я не смогу обеспечить детям квартиру к 18 годам будет опека, у нас впереди 15 лет, усыновление мне нравится больше хочется дать ребенку свою фамилию, да и органы опеки в покое оставят, но пока опека, а там видно будет. 
Я считаю, что главное, что дети со мной!
Я считаю, что главное, что дети со мной!
Добавлено: 28-12, 19:44
По многим факторам для меня наиболее приемлемой оказалась форма удочерение. Но и О и ПС вполне заслуживают внимания с точки зрения обеспечения материальной базы ребенка. НАдеюсь, что государство не обманет с квартирами. В наше трудное время, а для многих уже "взрослых" мам это особенно актуально, помощь государства не лишняя.
Добавлено: 29-12, 10:55
Алена писал(а):В детях я прежде всего вижу не "выгоду", а свое счастье и счастье детей.
Вы думаете у других по-другому?
Добавлено: 29-12, 11:30
А если в данных ребенка пишут "усыновление, опека" то приемная семья для него невозможна?
Добавлено: 29-12, 15:15
atlantika писал(а):А если в данных ребенка пишут "усыновление, опека" то приемная семья для него невозможна?
Возможна. Просто не любят в Москве приемную семью оформлять
Добавлено: 29-12, 16:11
Девочки!!!! Я все понимаю!!!! Но у меня вопрос: а если бы ДЕНЕГ НЕ ДАВАЛИ БЫ???? ВЫ БЫ ВЗЯЛИ????
ВЗЯЛА БЫ конечно. Однозначно. Хотела изначально усыновить, но у него был в тот момент статус только на опеку. Даже не знала, сколько платят за опеку и платят ли чего, когда собрала документы. А потом через 6 месяцев появился статус и на усыновление, но к тому времени эта идея отложилась. О чем я не жалею. Можно сколько угодно идеализировать усыновление в сравнении с опекой - якобы любовь к ребенку настоящая, а опекуны думают о своем кармане и тыды и тыпы. Будь он усыновлен, не было бы возможности водить его в отличный детский садик при очень хорошей школе, а плачу я уже за это за это около 5000 р/месяц. Водить на кучу занятий-развивалок, на горные лыжи в спортшколу, на английский, вывозить на море - благодаря этому удалось наконец-то справиться с ангинами и подлечить некоторые болячки. Благодаря всему этому есть огромный прогресс в развитии. По моему мнению, родитель должен давать не только свою любовь, но и стараться помочь ему адаптироваться в этой жизни, подготовить ребенка к ней. Я вижу, что мой ребенок талантлив, ему очень многое интересно, и я забочусь о том, чтобы он был успешен в дальнейшей жизни, когда вырастет, чтобы жизнь была ему интересна, как сейчас, чтобы он не имел лишних комплексов, как имела когда-то в детстве я, был бы полностью готов стать взрослым, имел широкий кругозор и огромные возможности, и закладывается много уже сейчас. И работаю я одна. Если бы ребенок был кровным и у него был бы отец в той же ситуации, он платил бы алименты. В данном случае эти же алименты идут от государства, типа государство - за неведомого нам отца. Ну и что, зачем этого стесняться и или обвинять друг друга фактически : "у меня вот настоящее, у тебя - нет"? Впереди у меня с ним еще есть многие годы до его подросткового возраста. Считаю, что в принципе усыновить бы надо. Хотя бы ради того, чтобы это дало ему дополнительное спокойствие в пубертатном возрасте. И у нас на это еще есть время. А сейчас эти деньги нужны как дополнительные возможности, и я не хочу его лишать их и в этом оправдываться. Хотя бы потому, что мое ощущение ребенка своим, родным и самым любимым не зависит от штампа - является ли он усыновленный или под опекой. И уж точно не изменится, когда я его усыновлю. Фактически, это ярлычок для окружающих, которые как правило не в теме и которым нужно какое-то доказательство. Но я как-то вышла из возраста, когда их мнение было мне небезразлично, ребенка же на данном этапе в его 5 лет - это так же не волнует (не знаю, что будет в 10-12 лет, но до тех пор решим этот вопрос).
ВЗЯЛА БЫ конечно. Однозначно. Хотела изначально усыновить, но у него был в тот момент статус только на опеку. Даже не знала, сколько платят за опеку и платят ли чего, когда собрала документы. А потом через 6 месяцев появился статус и на усыновление, но к тому времени эта идея отложилась. О чем я не жалею. Можно сколько угодно идеализировать усыновление в сравнении с опекой - якобы любовь к ребенку настоящая, а опекуны думают о своем кармане и тыды и тыпы. Будь он усыновлен, не было бы возможности водить его в отличный детский садик при очень хорошей школе, а плачу я уже за это за это около 5000 р/месяц. Водить на кучу занятий-развивалок, на горные лыжи в спортшколу, на английский, вывозить на море - благодаря этому удалось наконец-то справиться с ангинами и подлечить некоторые болячки. Благодаря всему этому есть огромный прогресс в развитии. По моему мнению, родитель должен давать не только свою любовь, но и стараться помочь ему адаптироваться в этой жизни, подготовить ребенка к ней. Я вижу, что мой ребенок талантлив, ему очень многое интересно, и я забочусь о том, чтобы он был успешен в дальнейшей жизни, когда вырастет, чтобы жизнь была ему интересна, как сейчас, чтобы он не имел лишних комплексов, как имела когда-то в детстве я, был бы полностью готов стать взрослым, имел широкий кругозор и огромные возможности, и закладывается много уже сейчас. И работаю я одна. Если бы ребенок был кровным и у него был бы отец в той же ситуации, он платил бы алименты. В данном случае эти же алименты идут от государства, типа государство - за неведомого нам отца. Ну и что, зачем этого стесняться и или обвинять друг друга фактически : "у меня вот настоящее, у тебя - нет"? Впереди у меня с ним еще есть многие годы до его подросткового возраста. Считаю, что в принципе усыновить бы надо. Хотя бы ради того, чтобы это дало ему дополнительное спокойствие в пубертатном возрасте. И у нас на это еще есть время. А сейчас эти деньги нужны как дополнительные возможности, и я не хочу его лишать их и в этом оправдываться. Хотя бы потому, что мое ощущение ребенка своим, родным и самым любимым не зависит от штампа - является ли он усыновленный или под опекой. И уж точно не изменится, когда я его усыновлю. Фактически, это ярлычок для окружающих, которые как правило не в теме и которым нужно какое-то доказательство. Но я как-то вышла из возраста, когда их мнение было мне небезразлично, ребенка же на данном этапе в его 5 лет - это так же не волнует (не знаю, что будет в 10-12 лет, но до тех пор решим этот вопрос).
Добавлено: 29-12, 18:18
Крокодил, это все понятно. Тут никто никого не судит. 
И никто не хвастается, что кто-то усыновитель, а кто-то опекун.)))) Просто развилась очень интересная тема. Я высказалась, что мне ПС не нравится, мол не чувствую я там себя мамой, чувствую теткой какой-то.) Кто-то понял, кто-то не понял, постепенно разговор зашел о деньгах, думая, что именно тут я укоряю тех, кому нравится ПС. Как я высказалась, деньги нужны всем и разговор шел не о деньгах, а о психологическом моменте, который кстати не все поняли и опять же вернулись к теме о деньгах.))))) Деньги настолько заняли центральное место у всех, что возник риторический вопрос: а что было бы, если бы денег не было?))))
Вот и вся полемика. Но видимо дискуссия ведется таким образом, что каждый чувствует себя виноватым. Прошу вас, не надо оправдываться, потому что тут никто никого не обвиняет. Кто как может, тот так и выбирает. Каждый выбирает по себе.
И никто не хвастается, что кто-то усыновитель, а кто-то опекун.)))) Просто развилась очень интересная тема. Я высказалась, что мне ПС не нравится, мол не чувствую я там себя мамой, чувствую теткой какой-то.) Кто-то понял, кто-то не понял, постепенно разговор зашел о деньгах, думая, что именно тут я укоряю тех, кому нравится ПС. Как я высказалась, деньги нужны всем и разговор шел не о деньгах, а о психологическом моменте, который кстати не все поняли и опять же вернулись к теме о деньгах.))))) Деньги настолько заняли центральное место у всех, что возник риторический вопрос: а что было бы, если бы денег не было?))))
Вот и вся полемика. Но видимо дискуссия ведется таким образом, что каждый чувствует себя виноватым. Прошу вас, не надо оправдываться, потому что тут никто никого не обвиняет. Кто как может, тот так и выбирает. Каждый выбирает по себе.
Добавлено: 29-12, 19:12
Да конечно, не будем спорить. 
Издержки интернет-общения. И действительно, как будто оправдываюсь. Я, по крайней мере.
Но тема мне лично интересная. И вот пришла в голову такая мысля. Если бы мне за опеку государство платило бы большие деньги...огромные деньги... трудно представить, но вот если бы... то наверное, я бы сразу усыновила, если других форм бы не существовало. Потому что я морально не могу за воспитание МОЕГО дитеныша, за свои мамские обязанности получать большие деньги, в качестве зарплаты, премии или бонуса или чего-то там еще, в этом для меня есть что-то циничное - как будто теряется суть понятия "мама". Мама под договору... Который может быть расторгнут, ведь это лишь договор... А опека - не по договору, и деньги по опеке я не ощущаю действительно большими, а просто дополнительная поддержка от государства, которая позволяет кое-что дополнительное, без чего ребенок не занимался бы тем, чем ему нравится, не имел бы многих возможностей, а просто искали бы мы с ним все бесплатное. Но это та сумма, которая морально меня не напрягает. Потому что трачу я на ребенка намного больше. А в регионах эти выплаты опекунам и того меньше, порой носят чисто символичный характер. И поэтому меня эта форма на данный момент устраивает. Она меня не коробит. И ведь наиболее часто выбираемая форма сейчас - опека. Может быть, потому что как раз велика доля людей, которые не могут выбрать ПС (несмотря на то, что в регионах ее как раз активно предлагают) именно по этой психологической причине - если берут одного или двух, или когда кровных уже не меньше некого количества, то есть образуется сразу большая семья с несколькими детьми. Единственное, что меня напрягает в опеке с недавних пор, и нехило напрягает - это собирание чеков для органов опеки. В этом для меня напоминание, что государство мне не до конца доверяет воспитание так сказать моего же ребенка, и фактически следит, как бы он не ходил бы у меня в рванине, питаясь отбросами.
Издержки интернет-общения. И действительно, как будто оправдываюсь. Я, по крайней мере.
Но тема мне лично интересная. И вот пришла в голову такая мысля. Если бы мне за опеку государство платило бы большие деньги...огромные деньги... трудно представить, но вот если бы... то наверное, я бы сразу усыновила, если других форм бы не существовало. Потому что я морально не могу за воспитание МОЕГО дитеныша, за свои мамские обязанности получать большие деньги, в качестве зарплаты, премии или бонуса или чего-то там еще, в этом для меня есть что-то циничное - как будто теряется суть понятия "мама". Мама под договору... Который может быть расторгнут, ведь это лишь договор... А опека - не по договору, и деньги по опеке я не ощущаю действительно большими, а просто дополнительная поддержка от государства, которая позволяет кое-что дополнительное, без чего ребенок не занимался бы тем, чем ему нравится, не имел бы многих возможностей, а просто искали бы мы с ним все бесплатное. Но это та сумма, которая морально меня не напрягает. Потому что трачу я на ребенка намного больше. А в регионах эти выплаты опекунам и того меньше, порой носят чисто символичный характер. И поэтому меня эта форма на данный момент устраивает. Она меня не коробит. И ведь наиболее часто выбираемая форма сейчас - опека. Может быть, потому что как раз велика доля людей, которые не могут выбрать ПС (несмотря на то, что в регионах ее как раз активно предлагают) именно по этой психологической причине - если берут одного или двух, или когда кровных уже не меньше некого количества, то есть образуется сразу большая семья с несколькими детьми. Единственное, что меня напрягает в опеке с недавних пор, и нехило напрягает - это собирание чеков для органов опеки. В этом для меня напоминание, что государство мне не до конца доверяет воспитание так сказать моего же ребенка, и фактически следит, как бы он не ходил бы у меня в рванине, питаясь отбросами.
Добавлено: 29-12, 19:17
Крокодил писал(а):если берут одного или двух, или когда кровных уже не меньше некого количества, то есть образуется сразу большая семья с несколькими детьми.
Извиняюсь, нечаянно удалилась часть предложения, и поэтому получился какой-то бред.
Хотела сказать: ...берут одного или двух, не больше. Или когда их берут к кровным, а кровных уже не меньше некого количества, то есть образуется сразу большая семья с несколькими детьми. ...
Добавлено: 29-12, 22:50
Я думаю, что и без денег детишек бы усыновляли, просто таких желающих и одновременно имеющих возможность людей было бы на порядок меньше, но они все равно бы были!!!
Добавлено: 30-12, 00:56
Вот. Золотые слова. Такие люди есть и будут. Особенно те, которые по каким - либо причинам не могут заиметь собственных детей. Со стороны государства просто стимул в виде денежной помощи, чтобы побольше детей все же брали в семьи, и несколько вариантов устройства детей в семьи. И это похвально. И было бы здорово, если бы оно больше всего поощряло именно усыновление, самую приоритетную форму устройства детей в семью.atlantika писал(а):Я думаю, что и без денег детишек бы усыновляли, просто таких желающих и одновременно имеющих возможность людей было бы на порядок меньше, но они все равно бы были!!!